Строение
Святослав медведев. Святослав Медведев: Послушный ребенок – это болезнь

Святослав медведев. Святослав Медведев: Послушный ребенок – это болезнь

Каждый человек – это целая вселенная. Очевидно, что центр управления этой вселенной – в голове. Знаем ли мы, как устроен человеческий мозг? О результатах исследования мозга и факторах, влияющих на его состояние, Виталий Ушканов беседует с директором Института мозга человека РАН Святославом Медведевым .

– Можно ли сказать, что мозг менее изучен и познан, чем другие органы человека?

МЕДВЕДЕВ: Несомненно. Мозг – это самый сложный объект, который существует во вселенной. И есть очень серьезные сомнения в том, сможем ли мы его вообще когда-нибудь полностью исследовать, потому что все то, что мы изучали до сих пор, было проще, чем прибор, который мы изучали. И философский вопрос о том, сможем ли мы познать что-то, равное по сложности нашему мозгу, остается открытым.

– Сейчас много говорят о том, что российская наука не слишком обеспечена, не хватает средств, оборудования. Насколько работа вашего института зависит от технического обеспечения?

МЕДВЕДЕВ: То, что вы сказали, уже не новость, а общее место. На науку тратится безобразно мало денег, безобразно мало платят ученым. Мешает нам это? Да, резко мешает. Я считаю, что отток молодых кадров не столько связан с заработком (здесь тоже можно заработать), а именно с отсутствием приборной базы. Но и из этого есть выходы. Например, ставить задачи, которые можно решить на существующем оборудовании, а таких задач не так уж мало. Чего мы не можем делать? Мы не можем дать дальнейшего развития очень многим нашим идеям.

– Что более всего действует на мозг отрицательно?

МЕДВЕДЕВ: Если говорить о взрослом населении, то это массмедиа. Причем это происходит в очень многих странах мира, но там нашли какое-то противоядие. Возникает манипуляция сознанием, когда вдалбливаются ценности, которые являются для нас не важными. В чем сила Китая, Японии и Кореи? Они взяли от западной цивилизации грамотные вещи, оставив свой национальный уклад. Я считаю, что уничтожение имен-отчеств в обращениях разрушает уклад нашей жизни. Я не против, когда называют по имени, это даже молодит, но это разрушает взаимодействие.

А если говорить о детях, для них беда – резкое ухудшение образования. В школе, к примеру, исчезло понятие чистописания. Раньше в гимназиях заставляли часами переписывать что-то. Дело все в том, что тонкое дифференцированное движение кисти руки и пальцев существенно развивает мозг. Именно это приучение тонко и четко оперировать пальцами дает резкое развитие мозгу. Дальше – память. Исчезло заучивание огромных текстов наизусть. Устный счет уже не нужен. Главная беда для мозга – оглупление людей.

– Вы свой мозг каким-то образом тренируете?

МЕДВЕДЕВ: Моя работа – бесконечная тренировка памяти. Например, меня все время прерывают, и я очень редко прошу, чтобы меня не прерывали. Работа на прерываниях – это тренировка мозга.

– Если говорить о практическом применении ваших разработок, что в последнее время вы могли бы выделить?

МЕДВЕДЕВ: Я не считаю для себя важным добиваться широкого практического применения результатов. Я не внедренческий человек и не хочу этим заниматься. Моя задача – довести продукт до ума, показать его. Но что интересного есть в нашем институте, я могу сказать. Во-первых, конечно, это метод лечения наркоманов, или лечения так называемых навязчивых состояний. Это то, чем я могу гордиться. Дальше, сейчас у нас развивается метод лечения опухолей мозга, который приводит к тому, что люди, которые должны были умереть 6–7 лет назад, до сих пор приходят к нам в клинику. У нас организуется подход к женской эпилепсии. По результатам наших исследований можно существенно изменить не только тактику, но и стратегию очень большого числа заболеваний.

Досье
Медведев Святослав Всеволодович , директор Института мозга человека РАН.
Родился 1 июля 1949 г. в Санкт-Петербурге. Сын выдающегося нейрофизиолога Натальи Бехтеревой.
Окончил с отличием физический факультет Ленинградского государственного университета.
Работал в Физико-техническом институте имени Иоффе. Защитил кандидатскую диссертацию.
С 1979 г. работал в отделении нейрофизиологии человека НИИ экспериментальной медицины.
В 1980 г. перешел в академический Ленинградский научно-исследовательский вычислительный центр, где со временем организовал лабораторию моделирования механизмов деятельности мозга. В 1987 г. лаборатория была переведена в Академический институт эволюционной физиологии и биохимии имени Сеченова, а через два года преобразована в лабораторию позитронно-эмиссионной томографии.
В 1990 г. назначен директором-организатором Института мозга человека, а в 1991 г. избран директором института.
Член-корреспондент РАН. Входит в президиум Санкт-Петербургского научного центра Академии наук. Член Национального комитета российских физиологов, Американского и Британского физиологических обществ.
Женат. В семье есть дочь.

(Полностью беседу со Святославом Медведевым слушайте в аудиозаписи).

Директор Института мозга (Санкт-Петербург) Святослав МЕДВЕДЕВ из уникальной семьи: мало того что сам член-корреспондент РАН, так еще и мама - знаменитая Наталья Бехтерева - у него академик, и папа - физиолог Всеволод Медведев - член-корреспондент Академии наук!

«Поэтому атмосфера научных лабораторий всегда была для меня привычной и домашней,» - говорит Святослав Всеволодович.

НО, ОКОНЧИВ школу, Святослав тем не менее пошел не в медицинский институт, а на физфак и до 30 лет работал по специальности:

И лишь потом до меня дошло, что тут гораздо интереснее. Десять лет проработал в Институте им. Сеченова. А потом в 1990 году был создан наш институт. Кстати, подобные уникальные научные лаборатории, занимающиеся фундаментальными исследованиями в области мозга, есть еще только в Англии и США. Причем там эти исследования финансируются Пентагоном.

Люди сегодня катастрофически мало двигаются. И в этом - источник большинства современных заболеваний.

- А не в стрессах?

Количество информации, что к нам поступает, действительно несколько увеличилось, но сказать, что мозг от этого страдает или что стало больше стрессов, нельзя. Я думаю, у первобытного человека стрессов было куда больше - ему все время было страшно, его постоянно могли съесть. Но он реагировал так, как это предусмотрено природой: сражался или убегал. Римский легионер, для того чтобы вычислить, куда подставить меч, должен был учесть огромное количество нюансов и испытывал сильнейшие стрессы. Стресс нужен человеку. И если ты хочешь чего-то добиться в жизни, ты обязан иметь стресс. Вопрос в том, что это такое. Стресс - это механизм, который помогает выжить в трудной ситуации. Например, вы видите забор, перелезть через который не можете. Но вдруг появляется злая собака - и вы перепархиваете через него как на крыльях. Проблема в том, что при стрессе организм человека готовится не к интеллектуальной работе, а к физической нагрузке. Поэтому, получив стресс, хорошо было бы пробегать хотя бы километр. А если физически это не выразить, то появляются гипертония и все остальное.

- Скажите, мозг человека эволюционирует?

Питекантропы и неандертальцы были ребятами мускулистыми и успешно боролись за свое существование. Зачем им было иметь мозг современного человека с таким колоссальным объемом возможностей, совершенно непонятно. Поэтому так много теорий об инопланетном происхождении разума. Во всяком случае, похоже, что, раз появившись, мозг человека не эволюционировал. И потом, для эволюции у мозга должны быть свойства, которые позволили бы лучше жить тем, у кого этот орган более развит. Но сегодня средний человек не использует и десятой доли отпущенных ему возможностей.

Мозг не переучишь

- ЧЕМ вы сейчас занимаетесь?

Работаем над очень интересной вещью - определяем, какие участочки мозга за что отвечают. В процессе работы с добровольцами выясняется, что эти участочки у всех людей имеют сходную локализацию. Это позволит нам понять, в какие области можно вторгаться при лечении, а в какие нельзя, иначе человек перестанет двигаться или потеряет речь. Но даже если, допустим, область речи поражена, мы сможем создать новую область речи. Оказывается, нейроны человеческого мозга полифункциональны. Если окликнуть маленького ребенка, то он может даже упасть, потому что у него весь мозг занят или общением, или движением. А потом начинается специализация. И нейроны начинают забывать, что когда-то умели все. Мозг - очень устойчивая система, переучиваться ему трудно. Но можно - для этого его надо немножко раскачать с помощью электростимуляции.

Затем есть такие страшные вещи, как глиома. Она прорастает в вещество мозга, и ее практически невозможно удалить, так как всегда что-то остается и возникает рецидив. Обычно, после того как эти опухоли обнаружат, люди живут 6–7 месяцев. А у нас после операции - 5 лет! Почему пять? Потому что эта методика разработана нашим научным сотрудником Владимиром Беньевичем Низковолосом только 5 лет назад и дольше мы наших пациентов пока не наблюдали. Как все происходит? В нескольких местах в опухоль вводится зонд, и опухоль замораживается. Затем она начинает рассасываться. И в это же время в организме возникает мощная иммунная реакция. Причем именно на раковые клетки.

Затем у нас прекрасные результаты по лечению детей с дефицитом внимания. Обычно в каждом классе есть один-два ребенка, у которых, как говорится, «шило в заднице». Они все время отвлекаются. Что это такое? Это значит, что ребенок не может зафиксировать свое внимание на чем-то дольше, чем на две минуты. Это могут быть последствия родовой травмы, пьянства отца или матери и еще ряда других факторов. Такой ребенок вроде бы как нормальный, но любые методы жесткого воздействия на него ничего не дают, так как это болезнь. И ее надо лечить. В лаборатории Кропотова Юрия Дмитриевича обнаружили, что у таких детей в определенных структурах мозга есть недоразвитость и практически отсутствуют необходимые колебания. Такие дети вообще очень большая проблема для всего мира - они становятся наркоманами, хулиганами. Что обычно делается? Даются очень мощные препараты, подавляющие психику. А мы задействовали механизм биологической обратной связи, когда ребенок сам корректирует свое расстройство. Технически все выглядит так: ребенок смотрит мультик, но в фокусе он только тогда, когда необходимые колебания в норме. Таким образом ребенок сам усиливает и гармонизирует колебания своего мозга. И всего за 10–15 сеансов происходит саморегуляция ребенка без всяких лекарств. Но мы можем принять только очень небольшое количество детей. И мы с удовольствием передадим эту методику, так же как и методику лечения рака или наркомании, в любую клиническую больницу.

Искусственная радость ведет к гибели

КСТАТИ о наркомании: это болезнь смертельная, как опухоль в мозгу. Да, есть «легкие» наркотики - можно покурить марихуану и самостоятельно завязать, хотя это очень трудно и тоже скажется на здоровье. Но, если речь идет о кокаине или героине, все это уже необратимо: мозг наркомана атрофируется и идет быстрое разрушение всего организма. Как все происходит? В организме человека при эмоциональном подъеме образуются определенные вещества - эндорфины. Они садятся на рецепторы мозга и вызывают радость. А наркотики по своему составу сходны с эндорфинами и вызывают запредельную радость на пустом месте. То есть вместо того, чтобы бороться, найти и обрадоваться, человек просто вкалывает дозу и получает кайф. Но вскоре морфин встраивается в систему потребления энергии, и клетки приучаются кушать ее в упрощенном виде. Вернуться к нормальному усвоению энергии самостоятельно они уже не могут. И если наркотики перестают поступать в организм, возникает ломка. Причем от нее наркоман может даже умереть. Наркотиков требуется все больше и больше, и в конце концов человек передозируется так, что впадает в кому или умирает.

Но на самом деле вот эта физиологическая зависимость снимается достаточно просто, и сейчас это делается во многих местах: проводятся очистка крови, некоторые другие процедуры, и наркотики организму становятся не нужны. (Кстати, сами наркоманы очень любят «чиститься», так как после этого они снова могут перейти на маленькие дозы.) Но после этого возникает другая проблема - у них сохраняется память о том прекрасном ощущении, когда они принимали наркотики. Это так называемая психологическая зависимость. Понимаете, наркоман - больной человек, он прекрасно понимает, что наркотики - это плохо и вредно, но не может остановиться. И статистика говорит, что наркоманы живут 4–5 лет, а потом умирают. Вообще те цифры, которые знаю я, страшны. Вы просто не можете себе представить, какое количество детей сейчас принимает наркотики. В некоторых классах - каждый третий. И шприцы из школ выметают пачками. А в лечении наркомании самый основной вопрос, как снять не только физиологическую, но и психическую зависимость. Сейчас чего только не делают - и в горячую воду окунают, и морозят, и молитвы читают. Но практика говорит, что все это малоэффективно. Поэтому считается, что 7–10% излечившихся - это очень хороший результат. То есть больше 90% «вылеченных» потом вновь возвращаются на круги своя и в конце концов умирают. Что же делать?

Лечить!

В МОЗГЕ человека есть так называемая лимбическая система, отвечающая за эмоции. При приеме наркотиков в ней возникает непреодолимое возбуждение - и с этим никаким волевым усилием ничего поделать нельзя. Как это происходит? Из-за нарушения работы так называемого детектора ошибок. Механизм его работы был открыт Натальей Петровной Бехтеревой в 1968 году. Это клеточные структуры мозга, стабилизирующие деятельность мозга и поведение человека. Детектор ошибок непрерывно проверяет, все ли идет правильно. Правильно - значит в соответствии с определенным стереотипом. Не выполнил человек какое-либо действие, например, не выключил свет перед уходом из дома, - и у него появляется чувство: что-то не так.

Другой пример: вы ведете машину и не слышите шума двигателя до тех пор, пока он работает исправно. Но стоит появиться постороннему шуму или другому отклонению от нормы, как это отклонение регистрируется детектором ошибок, и вы обращаете на него внимание. А теперь представьте себе, что машина сломалась и после починки движок уже работает не так тихо, как прежде. Водитель постепенно привыкает к этому дребезжащему звуку, считает его нормой. Далее двигатель притирается и дребезжание исчезает. Но теперь уже нормальная работа кажется отклонением… Так и при наступлении недуга. Пока человек здоров, для него это нормальное состояние. Человек заболевает, и это состояние патологии. Он начинает поправляться, а организм привык считать нормой болезненное состояние. При попытках его улучшения детекторы ошибок кричат об отклонении и возвращают организм к прежнему болезненному статусу. Другими словами, мозг человека способен в случае тех или иных патологических процессов в организме так перестраивать свою работу, свои связи и уровень функционирования, что формируется новое устойчивое состояние, которое включает патологию как свою неотъемлемую часть, как базу стабильности. Такое состояние способствует выживанию организма, и поэтому мозг активно сопротивляется всем лечебным воздействиям как попытке изменить этот новый статус-кво, он стремится к сохранению патологии. Устойчивая психическая зависимость при наркомании, как и другие навязчивые состояния, является результатом именно перестройки детекторов ошибок. Мозг наркомана все время диктует ему: введи себе этот препарат. В подобной ситуации обычная техника лечения - воздействие на причину заболевания - оказывается бесполезной и требует предварительных мероприятий, которые могли бы разрушить это устойчивое патологическое состояние. Поэтому в определенный участок мозга вводится зонд - так называемый криодеструктор - и замораживает несколько кубических миллиметров клеток. Этот метод был известен давно, но раньше для его применения надо было вскрывать череп, лезть туда руками, что могло вызвать побочные эффекты. А сейчас все это делается через отверстие величиной с детский ноготь. И человек сам говорит: «Все, я больше не хочу наркотиков».

- Он в это время в сознании?!

Абсолютно. Это все небольно. А дырочка сверлится под анестезией. Это даже нельзя назвать операцией - по сути, это укол в мозг. Личность человека после этой операции не меняется - может быть, у него только расширяются эмоциональные границы восприятия. Если раньше он думал только о наркотиках, то теперь вдруг видит: весна, девушки красивые по улицам ходят. Но, идя на это, человек должен понимать, чем он будет заниматься потом: он должен найти свое место в этом мире. Полная излечиваемость у нас - 65–70%, такого больше нет нигде. А вот эти 30% - это не рецидив, это значит, что прежнее окружение и жизнь опять привели человека к наркотикам. Полностью вылечиваются только те, кто осознанно решил завязать и полностью поменял свой образ жизни.

О скандале

- СКАЖИТЕ, а из-за чего все-таки был широко гремевший пару лет назад судебный процесс, возбужденный против вас прооперированным пациентом? У него возникли осложнения? Он снова начал принимать наркотики?

Самое смешное, что ни то и ни другое. Просто он связался с саентологами после нас, и это было скорее навязанное ему мнение. Однако нам не хотелось бы поднимать вопрос об этом пациенте, чтобы не ввязываться в новый конфликт с Гражданской комиссией по правам человека, организованной церковью саентологии. Насколько нам известно, этот пациент в настоящее время не принимает наркотики. А решение суда пусть остается на его совести.

В целом в институте уже прооперированы 330 больных с положительным исходом более 60%. Из них в 36% случаев человек забывает о наркотиках, в 32% - возможны единичные «одноразовые» срывы - в память о прошлом. Но, когда человек видит, что прежнего эффекта нет, он завязывает уже навсегда. Однако, если постоянно насильно пичкать свой организм «в солидарность с друзьями», все в конце концов может вернуться на круги своя. Хотя повторное привыкание после операции происходит значительно медленнее.

Мы это можем

ХОТЯ и у нас неизбежны отдельные неудачи. Вообще бороться с навязчивыми состояниями хирургически в мире начали еще в 60-е годы: разрушали зону, отвечающую за мозговое обеспечение синдрома. Но в случае с наркоманией мешали технические сложности. Крохотная мишень находится примерно в 40 мм под поверхностью мозга, и попадание в нее должно быть абсолютно точным. Трудность преодолена благодаря высокой расчетной способности стереотаксиса (прибора для проведения операций), разработанного несколько десятилетий назад в Институте мозга человека РАН лауреатом Госпремии Андреем Дмитриевичем Аничковым. Кроме того, эти операции требуют и хорошей приборной диагностики, и квалифицированных врачей. С учетом названных факторов НИИ наркологии и Минздрав РФ разрешили и поручили вести эту работу именно нашему институту. То есть все делалось и делается обоснованно и законно. Институт доказал, что может проводить эти операции.

Перед нами стояла еще одна проблема - дело в том, что у 100% наркоманов гепатит С, который, как и СПИД, резко снижает иммунитет, и это может в результате привести к осложнениям. Но мы и с этим научились бороться, и у прооперированных нами людей не было никаких побочных эффектов.

Кстати, знаете ли вы, что мы сейчас находимся в страшных эпидемиях смертельных болезней? Это тот же гепатит С, это СПИД. У нас в стране он достаточно долго распространялся очень медленно, но сейчас увеличение числа больных и инфицированных идет просто катастрофическими темпами. Это хламидиоз, сифилис, другие венерические болезни. Знаете, раньше я, как и любой мужчина, любил смотреть на красивых женщин. Но сейчас я от женщин стал просто шарахаться. Потому что к нам в отделение привозят невероятно красивых девушек, но, когда смотришь их анамнез, там такое, что и дотронуться до нее страшно, не то что лечить. Это сифилис, СПИД, гепатит С, хламидиоз, гонорея… Гепатит С у всех. Причем с больным СПИДом вы можете целоваться - и вам ничего не будет, но если больной гепатитом С хотя бы просто чихнет на вас и капелька его слюны попадет вам в глаз, то все - гепатит С вам гарантирован. Можно подхватить его через посуду, полотенце. Это очень заразно. И к сожалению, неизлечимо. Но хватит о грустном. Надеюсь, что вскоре тех же наркоманов можно будет лечить не оперативно, а всего лишь давая человеку лекарство. Сейчас это кажется фантастикой? Но я уверен, через несколько лет это станет реальностью.

Люди сегодня катастрофически мало двигаются. И в этом - источник большинства современных заболеваний.

- А не в стрессах?

- Скажите, мозг человека эволюционирует?

Мозг не переучишь

- ЧЕМ вы сейчас занимаетесь?

Искусственная радость ведет к гибели

Лечить!

- Он в это время в сознании?!

О скандале

Мы это можем

– Святослав Всеволодович, уже много лет вы изучаете аномальные способности человека. Есть ли во всех этих рассказах о телепатии, ясновидении и подобных вещах хоть доля истины?

– Скажу сразу, наш институт не специализируется на изучении аномальных явлений. Наша задача несравнимо сложнее и интереснее. Вот уже десять лет мы пытаемся понять, как устроен самый сложный объект во Вселенной – человеческий мозг. По сути, это одна большая загадка. Почему при слабом быстродействии отдельных нейронов мозг работает в таком быстром темпе, который и не снился нашим компьютерам? Каким образом мы без труда воспринимаем смысл фразы: «Почапала курдюмина по…», хотя таких слов в русском языке просто нет? В каких участках головного мозга происходит понимание интонации, слова, буквы, звука, как они взаимодействуют между собой? Где помещаются эмоции? Откуда берутся иллюзии? Как происходит процесс творчества? Почему одни люди болеют рассеянным склерозом и другими аутоиммунными заболеваниями, а другие нет?.. Вопросов гораздо больше, чем ответов, но, если удастся разобраться хотя бы в части этих проблем, мы приблизимся к пониманию того: что есть человек? Уверяю вас, это гораздо интереснее, чем гоняться за привидениями, хотя и они, как объект научного познания, возможно, имеют право на жизнь.

– Надо ли это понимать так, что вы верите в реальность призраков?

– Кому это интересно... Как человек, я, разумеется, верю во всевозможную чертовщину, но, как ученый, нуждаюсь в доказательствах. Так что я предпочитаю действовать по принципу «доверяй, но проверяй». Когда ко мне приходит очередной претендент на знание высшей истины, я задаю ему элементарный вопрос: «Раз вы все знаете, скажите, сколько спичек в этом коробке?» На этом беседа, как правило, заканчивается.

– Тем не менее питерский Институт мозга – одно из немногих научных учреждений, в котором исследуют экстрасенсорные возможности человека?

– А почему бы и нет? Не существует такого понятия, как «лженаука»! Имеются шарлатаны и мистификаторы, которым все равно чем (наукой, культурой, экономикой, политикой и так далее.) прикрываться. И существуют непонятные явления, объяснить которые современная наука просто не в состоянии. Но у нас, если что-то не вписывается в узкие рамки официальной науки, то этого как бы и нет.

Чем-то это напоминает историю развития сексологии в Америке. Сначала подобные исследования в США просто запрещали как «неприличные». Потом, когда стало понятно, что из-за проблем в сексуальной сфере ежегодно ломаются судьбы сотен тысяч людей, их разрешили, но с оговоркой, что «ученый, который изучает отношения полов, должен быть не моложе 40 лет и примерным семьянином». Понятно, что ставить подобные ограничения на науку глупо и смешно. Но ученое сообщество, к сожалению, до сих пор находится под сильным влиянием англо-американского подхода к науке, исповедуя принцип: «Этого не может быть потому, что не может быть никогда».

Между тем природой очень мало что запрещено. Даже второй закон термодинамики до сих пор не доказан, просто никто ни разу не видел случаев его нарушения. Вечный же двигатель лишен права на существование, поскольку французским академикам в свое время надоело рассматривать безумные, с их точки зрения, проекты, хотя не исключено, что там были гениальные инженерные решения… Зерна от плевел надо отделять профессионально, так что, когда у нас имеются средства и возможности, мы с удовольствием изучаем аномальное.

– Какие из исследованных вами паранормальных явлений действительно существуют. Есть ли зерно истины в той же астрологии?

– С моей точки зрения, это абсолютная чепуха. Ко мне в институт приходили множество астрологов, предлагавших свою помощь в лечении тех или иных заболеваний, но ни один из них не выдержал элементарной проверки – по дате рождения человека описать его историю болезни. Попаданий не было! Точно таким же шарлатанством оказался и пресловутый биомагнетизм (притягивание различных металлических предметов телом человека. – «НИ»), заявку на открытие которого я рецензировал, еще работая в Физтехе.

С другой стороны, даже телепатия не противоречит никаким законам природы. В свое время в лаборатории Бехтерева были получены весьма интересные, хотя и плохо воспроизводимые результаты, подтверждающие реальность ее существования, но… По-моему, основной причиной отсутствия телепатии является не ее «физический» запрет (хотя, может быть, он и есть), а то, что с точки зрения эволюции телепатия не только не полезна, но и вредна.

– Разве плохо было бы, если бы человечество научилось передавать свои мысли на расстояние без радиоприемников и сотовых телефонов?

– Ну что вы, это просто чудесно, когда муж идет с женой в ресторан, видит впереди красивую девушку, в мозгу непроизвольно возникает мысль: «Классная телка!», жена же все слышит и… Как в старом анекдоте: «И стоило это пятиминутное кино такого »

– С другой стороны, в повседневной жизни мы регулярно сталкиваемся с телепатией. Людям с хорошо развитой интуицией предугадать поступки и мысли того или иного человека совсем нетрудно?

– Предугадать, но не знать наверняка! Хотя в чем-то вы правы, – мы удивительно стереотипны в своем поведении, и это правильно. Если бы каждый раз, сталкиваясь с какой-то стандартной проблемой, люди изобретали оригинальные способы ее решения, развитие человечества давно остановилось. Времени на дальнейшее совершенствование просто не оставалось бы.

На стереотипности поведения основан, кстати, и «феномен гадалки». Опытная предсказательница перед тем, как раскладывать карты, обязательно выяснит: кто вы? Чем занимаетесь? Есть ли у вас семья, дети? После этого начнет говорить достаточно абстрактные вещи, которые можно приложить абсолютно к любому человеку, остальное вы домыслите сами. Классический эксперимент. Берем фотографию, на которой изображены обнаженные мужчина и женщина, открываем журнал и придумываем подпись. Так, что у нас с заголовками? «Человечки, пляшущие на синей луне», «Пиар выходного дня», «Не уйду, даже если начнут выгонять»… Комментарии излишни!

– А с настоящим предвидением будущего вам сталкиваться не приходилось?

– Доказательно? Нет. Недоказательно же… Был один такой случай. Моя мама никогда в жизни не интересовалась состоянием моей машины. И вдруг совершенно внезапно говорит: «Смени шины!» Я и понятия не имел, что она знает, как эти штуковины называются. Удивился несказанно, но шины сменил, – они у меня действительно были лысые. Через две недели это спасло мне жизнь – машину занесло на скользкой дороге, со старыми шинами она бы просто улетела в кювет. Повторить подобное невозможно, сколько раз в своей жизни мама мне говорила: «Надень шарф, простудишься!» Я не надевал – и хоть бы хны. А значит, для ортодоксальной науки этого феномена спонтанного предвидения будущего словно бы и не существует.

– Люди верующие объяснили бы все просто: «вещее сердце матери почуяло беду», «душа заболела»…

– А что такое душа с научной точки зрения? Каждая психологическая школа объясняет это по-своему. Как человек образованный, я, конечно, могу сказать что-то о мятущейся душе русского интеллигента, как ученый же должен оперировать четкими понятиями.

– Отсутствие четкого определения не мешает голландским ученым исследовать феномен выхода души из тела после смерти.

– Я бы тоже с удовольствием занялся исследованием этого феномена, ведь он непосредственно связан с деятельностью мозга. Существует масса свидетельств людей, которые в состоянии глубокого наркоза или клинической смерти видели себя со стороны, знали вещи, которые вроде бы не должны знать… Все это широко обсуждается в прессе, но пока я являюсь директором Института мозга и членом Российской академии наук, то должен придерживаться определенной методики исследования. Вот только как это осуществить на практике? Можно, конечно, взять сто человек и загнать их в глубокую кому… Напрасно смеетесь, это был бы самый чистый эксперимент. Можно отправить сотни людей в реанимации и операционные, чтобы они методично, в течение нескольких лет опрашивали возвращающихся с того света. Весь вопрос: кто это профинансирует? Официальная наука консервативна! Вряд ли Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ) придет в восторг, обратись я в него с предложением изучить феномен выхода души из тела или эффективность приворотных зелий средневековых ведьм – ведь это «чистой воды лженаука». Парадокс в том, что механизм действия последних еще 25 лет назад описан в фундаментальном труде Натальи Петровны Бехтеревой.

– Вы это серьезно?

– Разумеется. Заставить одного человека влюбиться в другого или разлюбить его для современных фармакологов, как и для их средневековых коллег, труда не составляет. Достаточно задействовать базовые инстинкты, и дело в шляпе. Ведь что есть любовь, с точки зрения физиолога?

Вы смотрите на какую-то женщину или мужчину, объект вам нравится, в организме происходит выброс определенных гормонов, которые вызывают эйфорию. Ощущения очень приятные, так что происходит их чисто сексуальное закрепление.

Теперь представьте, что вы приходите к очень интересному человеку, а у вас, простите, понос. Каждые две минуты вам приходится мучительно бороться с желанием выбежать в места не столь отдаленные. Вам страшно неловко перед ним, у вас дикий стресс, вряд ли ваш собеседник вызовет у вас сексуальное желание, хотя при других обстоятельствах, в другое время и в другом месте… Фактически я вам все уже рассказал. Этот механизм был хорошо известен средневековым ведьмам, которые пользовались им на полную катушку.

Допустим, один мужчина любит женщину, а она отдает предпочтение другому. Он идет к деревенской ведьме, берет у нее отваживающий порошок (слабительное, рвотное и т.д.) и подсыпает в чай любимой, когда она собирается на свидание к другому. Постепенно у нее вырабатывается условный рефлекс – от возлюбленного ее тошнит в прямом смысле этого слова. Роман заканчивается сам собой. Тогда наш герой подсыпает ей второе зелье, полученное от бабки, содержащее мощные возбуждающие вещества. И женщина начинает думать: «Боже мой, где были мои глаза? Этот кривой, косой и плюгавый старикашка, оказывается, вызывает у меня сильное сексуальное желание». Точнее о подобных вещах она, как девушка порядочная, не думает и решает, что… влюблена. И действительно, чисто физическая реакция, сочетаясь с психической, очень быстро перерастает в любовь. Так что подобное «колдовство» вполне реально. Другой вопрос, что порядочный человек просто не будет к нему прибегать.

– В современном российском обществе маги и экстрасенсы весьма востребованны…

– Вполне естественно. В 1991 году у людей отняли идею, смысл, цель существования, заключавшуюся в построении коммунизма. Человек же такое существо, которое не может жить без веры – в Бога ли, в черта ли, в светлое будущее всего человечества… Мятущееся сознание моментально мифологизируется и начинает творить себе новых героев, которые в зависимости от уровня развития общества принимают вид богов, демонов или НЛО. Запретами здесь не поможешь, этим просто надо переболеть.

Отец Дмитрия Анатолий Афанасьевич был профессором Ленинградского технологического института им. Ленсовета, а мама Юлия Вениаминовна преподавала в Педагогическом институте им. Герцена, а потом трудилась экскурсоводом в Павловске.

Маленький старичок

Дмитрий был единственным ребенком, жила семья в «спальном районе» Купчино. Учился он в школе №305, с которой до сих пор поддерживает связь. Учительница Медведева вспоминает, что Дмитрий все время посвящал учебе. С одноклассниками на улице его можно было застать очень редко. Он был похож на «маленького старичка».

В честь Медведева в палестинском городе Иерихон названа улица.

Личная жизнь

В 1993 году Дмитрий Медведев женился на Светлане Линник. С ней он учился в одной школе. Супруга занимается организацией общественных мероприятий в Петербурге. В августе 1995 году в семье появился сын Илья.

В семье Медведевых есть кот породы невская маскарадная по кличке Дорофей. Плюс четыре собаки – два английский сеттера, среднеазиатская овчарка и золотистый ретривер.